لمشاكل التسجيل ودخول المنتدى يرجى مراسلتنا على الايميل liilasvb3@gmail.com






العودة   منتديات ليلاس > القسم العام > الحوار الجاد
التسجيل

بحث بشبكة ليلاس الثقافية

الحوار الجاد الحوار الجاد


إضافة رد
نسخ الرابط
نسخ للمنتديات
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-09-09, 12:27 PM   المشاركة رقم: 56
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

البيانات
التسجيل: Mar 2009
العضوية: 137033
المشاركات: 63
الجنس ذكر
معدل التقييم: غاوى طب عضو بحاجه الى تحسين وضعه
نقاط التقييم: 10

االدولة
البلدEgypt
 
مدونتي

 

الإتصالات
الحالة:
غاوى طب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : dr_e المنتدى : الحوار الجاد
افتراضي

 

والله موضوع مهم

عندك حق اختى

ربنا معاكم واتمنى ان تواصلوا فى الموضوع ان شاء الله ولا تنسوه

 
 

 

عرض البوم صور غاوى طب   رد مع اقتباس
قديم 12-12-09, 03:30 AM   المشاركة رقم: 57
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
أميرة الحب



البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 56979
المشاركات: 4,653
الجنس أنثى
معدل التقييم: dr_e عضو بحاجه الى تحسين وضعه
نقاط التقييم: 43

االدولة
البلدEgypt
 
مدونتي

 

الإتصالات
الحالة:
dr_e غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : dr_e المنتدى : الحوار الجاد
افتراضي

 

اقتباس :-   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة start22 مشاهدة المشاركة
   ياترى لسه فاكرين ؟؟؟



جددو المقاطعه


واعلنوها وشدو الهمم كمان وكمان

اقتباس :-   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة start22 مشاهدة المشاركة
   ذكرى صبرا وشتيلا


من اجل دماء الشهداء


جددو المقاطعه

سامو شكرا ليكي حبيبتي على الاستمرار في المتابعة

كمان كام يوم ذكرى ماحدث العام الماضي في غزة
يا ترى فاكرين؟
ياترى لسة مستمرين في المقاطعة؟
اتمنى

 
 

 

عرض البوم صور dr_e   رد مع اقتباس
قديم 12-12-09, 03:35 AM   المشاركة رقم: 58
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
أميرة الحب



البيانات
التسجيل: Nov 2007
العضوية: 56979
المشاركات: 4,653
الجنس أنثى
معدل التقييم: dr_e عضو بحاجه الى تحسين وضعه
نقاط التقييم: 43

االدولة
البلدEgypt
 
مدونتي

 

الإتصالات
الحالة:
dr_e غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : dr_e المنتدى : الحوار الجاد
افتراضي

 

اقتباس :-   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr khalid مشاهدة المشاركة
  
السلام عليكم
موضوع مهم واحب ان اقول وجهه نظرى فيه :

المقاطعه ...قبل التحدث عن المقاطعه يجب ان نعلم جميعا اننا امام منعطف تاريخى وان هذه الايام التى نعيشها سوف يدونها التاريخ ولن يرحم كل جبان قصر فى حق كل مظلوم من اخوانه او باعهم ....

وقبل الحديث احب ان اقول اننى قرات الموضوع جيدا وقرات كل الردود
وفى شىء حابب انى اوضحه فى رد بسيط انطلاقا من مبدأ اختى صاحبه الموضوع التى اكدت على مبدأ عدم المزايده ......
مصر التى على ارضها سفاره اسرائيل وتصدر الغاز لاسرائيل
وتتعامل مع امريكا وتحاصر غزه ....كل هذا كلام يقال .......

انها المؤامره يا اخوانى الفخ الذى نصبه لنا الجبناء حتى نتشقق ونختلف ولا نتحد ابدا لأننا لو اتحدنا ورأينا النور اول من سيضر هو كل جبان باع وطنه واهله من اجل كرسى وضيع سيتركه وان طال الامد .....

عجبنى حكمه الاخت صاحبه الموضوع عندما لم تزايد وطلبت عدم المزايده ولكنى هنا اسمحولى ان اكشف لكم جميعا خيوط الكذبه التى يضحك بها كل حاكم على شعبه ...
كل حاكم عربى يخرج امام شعبه ليقول انا افعل ما بوسعى واقدم المساعدات واحاول حل الخلافات ولكن بقيه الدول العربيه هى التى
تقدم العون لامريكا ؟
بالله عليكم قولولى كيف تعيش اسرائيل وامريكا فى مناطقنا العربيه ؟؟
ووسطنا ؟
الكل مشترك فى الجريمه بلا استثناء ومن يقول عكس ذلك فهو يدفن رأسه فى الرمال ......

مواقف الحكام معروفه ؟؟
فمثلا فى حرب غزه الاخيره ؟
اين كان جيش الخليج العربى ؟لم لم يخرج بجنوده الشجعان وطائراته الحديثه ليضع حدا لمجازر اليهود ؟
واين كانت القوات المصريه العظيمه التى تتباهى بقدراتها واسلحتها ؟واين كان المغرب العربى كل منا ينتظر الاخر ويلقى اللوم عليه
الغريب ان دولنا العربيه الضعيفه تلقى بالاتهامات على نفسها وكل دوله تدين صمت الاخرى فى حين تنسى انها نفسها صامته ؟؟
حتى خرجت علينا دول لا تتحدث العربيه ولا تدين بالاسلام ولكن ظهرت اكثر عروبه منا مثل فنزويلا مثلا ......

يا اخوانى موقف الحكام الخائن والضعيف معروف ولا يحتاج لشرح او توضيح ؟
ولكن هذا الموضوع ....المقاطعه كما فهمت هو موقف للشعوب
فهلا تحركت الصخور الثقيله والصامته ؟؟؟

من الممكن ان يشكك احد فى قدرات الشعوب ويقول ان الشعوب ليس لها قرار ولا تستطيع التاثير ولكن هذا غير صحيح نحن نمتلك ونمتلك الكثير
وهذا السلاح سلاح المقاطعه هو احد الاسلحه القويه التى نمتلكها ومن يشكك فيه اما انه ليس على العلم الكافى بقدره هذا السلاح او خدعه دعاه الضعف المزعوم من اصحاب المصالح ............
ومن خيارات الشعوب التى اتفق جميع المفكرين و العلماء و الكتاب على انها احد اهم اسلحة الشعوب فى وجة مسـتعمرية سلاح
"المقاطعة" و لكن كثير من الناس يتسـألون عن معناها و مضمونها وهم فى حيرة من امرهم و لهم الحق فى ذللك لاننا كشعوب عربيـة لم نحاول ان نعرف ونستكشف ما بأيدينا من أسلحة و مدى قوتها و قوتنا ولكن بدلا من ذلك ظللنا نتحدث عن قوة خصومنا و مدى قوة اسلحتة و معداتة اقتصادية كانت او مادية او عسكرية او حتى ثقافية,و نحن هـنا لا ندعوا الى كره احد او الى معاداة احد و لكن فقط الى الوقوف لحظة من الزمان للتدارس و التفكير و التأمل فى اسلحتنا و قوتـنا و خياراتنـا وتحليلها و معرفة هل يمكننا استخدامها فى مواجهة خصومنا ام لا؟

ساحدثكم عن المقاطعه ببساطه :
اولا معناها :
وهو بكل بساطه ..
عملية تحول المنتج و المستهلك و المستورد من التعامل مع سلعة (سلع) او خدمة (خدمات) لدولة (دول) تعمل ضد المصالح العليا للوطن او ضد اهداف المجتمع و قضاياة الاستراتيجية.

اذا نحن نقاطع عندما نشعر ان اهدافنا الوطنية و القومية فى موضع تهديد
.

ونحن نسـال كل قارئ و اى قارئ
متى يكون امننا و اهدافنا القومية و العربية مهددة ان لم تكن الان؟

ولمن يشكك فى قدره المقاطعه
المقاطعه قديمه جدا واثبتت نجاحها ولكن مع ذوى العزيمه والاخلاص واليكم الامثله :
فاحد اشهر الامثلة شهرة ما فعلة السيـاسى الهندى المحنك
غاندى حيث انة ضرب مثلا رائعا فى المقاطعة و كانت ضد الاستعمار البريطانى حين حضّ المواطنين الهنود على صنع ملابسهم بانفسهم بالاستعانة بالمغزل اليدوى و كان يقول كلمته المشهورة "كلوا مما تنتجون والبسوا مما تصنعون وقاطعوا بضائع العدو"

و لدينا ايضا النموذج اليابانى
فلقد خرجت اليابان من الحرب العالمية الثانية و هى مدمرة بشكل كامل لا اقتصاد لا موارد لا بنية تحتية بمعنى اخر لم تبقى لهم الحرب اى شىء,ولكن الشعب اليابانى سطر احرف من نور فى تاريخة فلقد رفض اليابانيون مع ما هم فية من بؤس و دمار فى ذلك الوقت شراء السلع الامريكية و هى الدولة المنتصرة فى الحرب ورفض الوقوع فى براثن الاحتلال الامريكى الجديد وهو الاحتلال الاقتصادى و رفض سيطرة الولايات المتحدة الامريكية على مقدراتة الاقتصادية و تم تحجيم الاستيراد من الخارج و تشجيع الاستثمار و الانتاج الصناعى و الزراعى و الخدمى اليابانى وو صلت حدود هذة المقاطعة الى مستوى جعل المنتج اليابانى يفرض نفسـة عالميا حتى فى الاسواق الامريكية نفسها و ان تحقق فائض فى الميزان التجارى اليابانى مع الولايات المتحدة و وصل الى حدود اثارة القلق و النزاعات التجارية الشديدة بين البلدين.

و لدينا ايضا النموذج الامريكى
نفسـة,فالولايات المتحدة الامريكية تصدر قرارات من تلقاء نفسها تمنع فيها الشركات و المؤسسات الامريكية المختلفة من التعامل مع مجموعة من الدول التى تعتبرها مارقة او دول تدعم او ترعى الارهاب,اى انها تمنع كافة اشكال التعاون بين الشركات الامريكية و هذة الدول,و هى لم تتخذ هذا الاجراء الا عندما شعرت ان امنها القومى فى حالة تهديد مع الاخذ فى الاعتبار ان بعض هذة الدول او قل معظمها يبعد عنها الاف الكيلومترات و معظمها ايضا دول عربية

و لكن اكثر الامثال شهرة فى التاريخ الامريكى هو المثال الكوبى
وهى الدوله التى لا تبعد عن الولايات المتحدة اكثر من بضعة كيلومترات من اقرب سواحلها و هى منذ اكثر من اربعين عاما ترفض اقامة علاقات طبيعية معها وكذلك تمنع الشركات الامريكية من التعامل معها,مع ملاحظة شئ مهم للغاية وهو ان معظم الشركات الامريكية قدمت شكاوى للحكومة الامريكية اكثر من مرة مفادها ان الحكومة الامريكية بهذة الطريقة تجعل الشركات الامريكية تخسر ملايين او قل مليارات الدولارات من المكاسب التى كانت من الممكن ان تتحقق لو ان الشركات الامريكية تواجدت فى هذة الاسواق فلماذا لم يخرج الامريكيون بشعارات تدمير الاقتصاد وتشريد العماله التى يطلقها الحكام العاجزون والحكومات الواهيه فى وطننا عندما نتحدث عن المقاطعه التى تضر مصالحهم المشبوهه كما تضر العدو الغاصب بنفس الدرجه.

اذاً بعد هذا السرد التاريخى
لا نعتقد ان احدا سيخرج علينا يوما و يقول لنا انتم تخترعون اشياء غير موجودة وغير مجربة من قبل

الرد على من تحدثوا على اضرار المقاطعه :
رفع شعار المقاطعة و ثارت حولة شكوك اقتصادية كثيرة بل و نزعم انة ثارت حولة حملة تشكيك عنيفة جدا و باهظة التكاليف و اللة وحدة يعلم لم كل هذا العنف فى رد الفعل
.

فخرجت علينا صحف قومية و عربية كبيرة بعضها ينتمى الى الحكومات و بعضها مستقل يثير الشكوك حول مصير العمالة و مصير رأس المال الاجنبى بالاضافة الى موضوع التكنولوجيا و لكن المحصلة هو الاستماتة فى الدفاع عن المنتج الامريكى و لا ندرى اين كانت هذة الاقلام "الشريفة" عندما تم غزو اسواقنا العربية و اقتصاديتنا بالمنتجات الصينيـة و الاسيويـة.

اين كان الدفاع عن المنتج المصرى و العربى امام الغزو الاسيـوى.
الشاهد فى هذا الموضـوع هو حملات التشكيك المكلفة جدا ضد المنتج الوطنــى العربــى وانا امس طرق باب منزلى فتاه اسيويه تعرض على شراء سلع لبلدها كل هذا تناسوه وفقط تذكروا ان لدينا اقتصاد سوف يضر من المقاطعه عندما كان الامر يتعلق بمصالح حليفهم الذى يحمى الكراسى لهم ويورثها لابنائهم
و دعونــا نرد على كل الاتهامات التى وردت على لسان هؤلاء "الشرفاء
".

بدأ الحديث من المنظور الاقتصادى عن مصير العمالة و انها ستأتى بخراب و دمار على هذة الفئـة الكادحة .... هنا يجب ان نتوقف للحظة و نعلن شئ مهم وهو ان القضايا المصيرية بالنسبة للشعوب عامة و الامة العربية باكملها لا تحسب او دعونا نقول لا توزن بهذة الطريقة اصلا,فمثلا مصـر عندما طلبت من البلدان العربية فى حرب 1973 وقف تصدير البترول الى الولايات المتحدة و اوروبا,الم يعنى هذا خسارة ملايين الدولارات بالنسبة لهذة الدول؟

اذا فى القضايا المصيرية الامور لابد ان توزن بميزان المصلحة العامة و ليست لمصلحة فئة دون فئة.

ولكن و مع كل هذا دعونا نستبعد ولو فرضا النظرة العامة و نتعمق اكثر فى النظرة الضيقة لهذا الموضوع
:

حجم العمالة فى هذة القطاعات ليست بهذة الضخامة التى تصورها لنا و سائل الاعلان
بمعنى ان تاثيرها ليس بهذة الخطورة التى تصور لنا.

يجب ان نعلم انة يحدث عملية إحلال للمتج المصرى او العربى بدل المنتج المريكى
او الاسرائيلى المقاطع,و الاموال التى تذهب الى هذة المحلات او التوكيلات سوف تذهب للترويج للمنتج المصرى او العربى,بمعنى انة طالما وجد طلب على السلع و الوجبات السـريعة المنتجة باستثمارات امريكية او مشتركة و تحمل علامات امريكية,سيتحول هذا الطلب بان يكون كفيلا بحفز استثمارات بديلة بشكل فورى سواء فى مجال انتاج سلع او وجبات سريعة عربية او بالتعاون مع البلدان الاوروبية الاكثر إعتدالا فى مواقفها من الصراع العربى الاسرائيـلى او حتى بالتعاون مع اليابان و بلدان الشرق الاقصى,وكل هذا يعنى ان سـياسة المقاطعة العربية للولايات المتحدة و اسرائـيل تمنح المنتجين العرب من القطاعين العام و الخاص فرصة تاريخية لتوسيع النشاط و السيادة فى الاسواق المحلية العربية بدلا من السعى وراء علامات تجارية لدولة تتخذ مواقف عدائية من العرب.

ثم ننتقل لنقطة هامة حدا يتغافل عنها كثير من العرب المتشدقين بالمنتج الامريكى و هو ان
معظم الاستثمارات الامريكية الموجودة فى المنطقة العربية سواء كانت مشتركة مع شركات عربية او امريكية خالصة هى استثمارات فى مجال الوجبات السريعة و محطات البنزين او استخراج البترول او محلات بيع السلع الاستهلاكية و التى لا تنطوى على اى إضافة حقيقية للاقتصاد العربى لان هناك بدائل محلية لها و التى يمكن تنميتها و تطويرها,بالاضافة انة اذا افترضنا وجود استثمارات تكنولوجية امريكية و هذا لم يحدث لان الولايات المتحدة تمنع تصدير التكنولوجيا المتقدمة للبلدان العربية إجمالا.

بمعنى ان الولايات المتحدة تقوم بمقاطعة الدول العربية فى المجالات التى ترى ان مصلحتها تقتضى هذة المقاطعة,و حتى عندما صدرت الكمبيوتر العملاق للسعودية فان استخدامة كان مقيدا و حتى بالنسبة للاسلحة,بمعنى ان الصادرات الامريكية منها للبلدان العربية اقل تطويرا و تجهيزا من نظيراتها التى تصدر لاسرائيل,اضف الى ذلك فان استخدام الاسلحة المتقدمة يكون مقيدا و لا يمكن استخدامها ضد اسرائيل
.

هذة النقطة موجهة للاقلام "الشريفة"
اين كانت هذة الاقلام عندما بدأ برنامج الخصخصة فى مصر هذا البرنامج الذى فرضة البنك الدولى و الذى بالطبع تتحكم فية الولايات المتحدة الامريكية , الم يؤلمهم خروج اكثر من مائة الف موظف و عامل و فقدانهم وظائفهم فى ليلة و ضحاها , لماذا لم يتحدثوا عن مصير هؤلاء؟!

الم يعلموا ان سياسة المعاش المبكر ادت الى فقدان اكثر من 180 الف عامل لوظائفهم منذ منتصف التسعينات الى الان,فضلا عن بيع شركات استراتيجية و قطاعات باكملها مثل قطاع الاسمنت الذى بيعت غالبية شركاتة الى الاجانب.
نسوا كل هذا واصبحوا اليوم حديثهم :
العمال الذين سيطردوا والاقتصاد الذى سيدمر ؟والله امر مضحك ولا يصدقه الا الساذجون او الاطفال ولربما كشفه الاطفال ؟
ولكن ايتها الشعوب العربيه الم تتعلموا الدرس بعد ؟ الم تفهموا موقف حكامكم الخاضع والمشترك فى الجريمه ؟الم تفهموا خدعه الوطنيه التلى رسموها لنا حتى يشب الخلافات بين المصرى والسعودى فيصير الخليجى ليقول انتم بعتم العروبه ويصيح المصرى انتم بعتم البترول ؟وهم يتنعمون بثرواتنا ويجلسون على اكوام اموالنا يستثمروها مع اعدائنا ويشتركون فى قتل اخواننا ثم يبعثون بمعونات كفديه لاولادنا الذين يقتلوا فى كل مكان ..فديه لا يقبلها الله ولن يتقبلها التاريخ ؟
الن تفيقوا ايها النائمين وتضعوا ايديكم فى ايدى اخوانكم وتتحدوا وتنتبهوا لما فى ايديكم من اسلحه واولها هذا السلاح سلاح المقاطعه ؟؟؟؟؟ام لم يحين الوقت بعد؟



 
(شكرا على الموضوع ومتابع معكم ان شاء الله)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سعيدة جدا بكل ماذكرته اخي
اصراري على عدم المزايدة لاني اعلم جيدا ماهي بلادي , وما قدمت ومافعلت, والجميع يعلمون الا من اراد تزييف الواقع
لكني سعيدة جدا بكل ما وضحته اخي, وبكل الامثلة التي ذكرتها
والتي تؤكد مانقوله مرارا:
الشعوب ارادتها اقوى مما يتصور البعض, ولن يستطيع احد ان يجبرها على مالاتريد, فقط ان صدق العزم وصفت النية واراد الفعل حقيقة
كل الحكام مشتركون في الجريمة
كل حكامنا العرب لاهم لهم الا السلطة
حقيقة واقعة
لا احد بريء من دم اخواننا
ومازلنا نفصل بين الشعوب وحكامها
لان ماتريد وتفعل الشعوب غير مافعله الحكام

ومازلت اقول:
بيدناالكثير
فهل نفعل؟

دكتور خالد
شكرا لك

 
 

 

عرض البوم صور dr_e   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
المقاطعة الاقتصادية, المقاطعة هي دعم غزة, المقاطعه, احرمهم ولو من جنيه, دعوة للمقاطعة
facebook




جديد مواضيع قسم الحوار الجاد
أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن 10:04 PM.


 



Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية