* المنجم نوستراداموس * ..... لعيون الغالي علينا * بابا جلال * - الصفحة 5

18-07-07, 09:04 PM

المشاركة رقم: 21

المعلومات
الكاتب:	leprophéte
اللقب:

البيانات
التسجيل:	Jul 2007
العضوية:	33802
المشاركات:	25
الجنس	ذكر
معدل التقييم:
نقاط التقييم:	10

االدولة

مدونتي

الإتصالات
الحالة:
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : منى توفيق المنتدى : التاريخ والاساطير

اقتباس :- المشاركة الأصلية كتبت بواسطة galalgalal
لان اخر الاخبار بتقول ان فى ناس بتدخل المنتدى علشان تاخد الكتب بتاعتنا وتوديها لمنتديات اخرى وده شىء وان كان يسرنا 000 الا انه بالمقابل يساوى تهريب سلعه من بلد لاخر 000 ياريت الاخوة يحضروا عندنا فى ليلاس 000 ويكونوا اعضاء فاعلين ايضا ومرحب بهم جدا انا تعبت من الكلام تصبحوا على خير محمد جلال مشرف المنتديات

الحكيم جلال جلال الحكيم
لم أكن أقصد بالسرقة أنني أنقل الكتب إلى منتدى آخر وإنما قصدت أنني لم أكن أظهر لآنني لم أكن مسجلا أو أكتب شيئا بل آخد وأختفي , كاللصوص يعني ,لكني كنت أشكر بصدق من بدل كل ذلك المجهود لكي أحصل أنا على ذلك الكتاب الذي دخت ولم أجده.
لدي مجموعة لا بأس بها من الكتب لم أرها منشورة في ليلاس لكني حتى الساعة لا أملك سكانير
وبمجرد أن أمتلك واحدا سأصبح عضوا نشيطا!

18-07-07, 10:15 PM

المشاركة رقم: 22

المعلومات
الكاتب:	leprophéte
اللقب:

البيانات
التسجيل:	Jul 2007
العضوية:	33802
المشاركات:	25
الجنس	ذكر
معدل التقييم:
نقاط التقييم:	10

االدولة

مدونتي

الإتصالات
الحالة:
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : منى توفيق المنتدى : التاريخ والاساطير

اقتباس :- المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العندليب الحزين
أختنا الفاضلة منى توفيق مشرفة منتدى البحوث الأكاديمية بعد التحية والاحترام والتقدير أود أن أشير إلى بعض النقاط متمنياً أن يتسع صدركم الكريم لتقبلها وأخذها بعين الاعتبار مع الاعتذار لطول المشاركة حيث أن ذلك كما يبدو لي مهماً جداً ،ولتعم الفائدة الجميع.. هذا مع تنبيهي على خطأي إذ الكمال لله وحده سبحانه وتعالى.. (1) يبدو لي أن الموضوع منقول من كتاب صدر قبل سنوات لكاتب شيعي عراقي حاول تفسير بعض النبوءات بما يتناسب وما في ذهنه ، والدليل أنك نقلت نبوءة موت صدام حسين (القرن الثاني ـ النبوءة الثانية والستين) دون أن تذكري فعلاً مقتله الذي حدث في نهاية السنة الماضية 2006م. لذا كان يجب عليك التنويه لهذا الأمر إذا كان الأمر كذلك. (2) الشيعة ليس في معتقداتهم أن يكون الإمام التالي هو أكبر أبناء الإمام السابق ، فقد كان الحسن والحسين أخوين وهما إمامان ، وقد كان السجاد إماماً بعد أبيه الإمام الحسين وهو أصغر من علي الأول (الأكبر) المستشهد يوم الطف ، وكان الكاظم إماماً بعد أبيه الصادق وهو أصغر من عبدالله ..... وهكذا .. فكبر أو صغر السن ليس شرطاً عندهم وإنما يتم ذلك بنص من الأب يتم وفق شروط ليس هنا مجال ذكرها. (3) ذكر بعض دارسي هذه التنبؤات ـ لا تحضرني أسماؤهم الآن ـ أن نوستراداموس قد أخذ نبوءاته التي تخص مستقبل المسلمين من كتب المسلمين التي كانت منتشرة في أوروبا في ذلك العهد وبالذات قضية المهدي التي ألف فيها عشرات إن لم يكن المئات من علماء المسلمين (سنة وشيعة). (4) هناك عدة تفاسير وتأويلات لهذه النبوءات ، ويمكن أن تنطبق على عدة أحداث في وقت واحد مما يجعل ربطها أو تأكيدها بحدث معين صعب جداً فمثلاً : أ ـ النبوءة (الرابعة والتسعين ـ القرن الثالث) تتحدث عن التنبه لشخص بعد خمسمائة سنة لأنه زينة عصره. فهذه النبوءة فسرت بأنها تعني نوستراداموس نفسه الذي سيتنبه الناس لنبوءاته بعد خمسمائة سنة من كتابتها. وهذا ما حدث فعلا.. فإذا قبلنا التفسير الآخر الذي جئتِ به ـ أختنا الكريمة ـ صار لهذه النبوءة تفسيرين ، ويمكن أن يكون ثالث ورابع فأيهم الصحيح؟ لذلك أقول لا يمكن ربطها بالمعتقدات الثابتة المتأصلة. هذا فضلاً عن أن الكتب التي توقت لظهور الإمام المهدي بالتاريخ غير مقبولة لأسباب كثيرة لا مجال لذكرها هنا. ب ـ النبوءة (التاسعة والعشرون ـ القرن الثاني) التي تتحدث عن الزعيم الذي يعبر جبال الابينين إلى فرنسا.. فهذه النبوءة فسرت أيضاً بأنه السيد الخميني وأنت تفسرينها بالإمام المهدي ولعل هناك تفسيرات أخرى لم أطلع عليها فبأيها نأخذ يا عزيزتي ؟؟ (5) كنت أتمنى لو أبعدت الرسول وآله وبالذات الإمام المهدي عليهم السلام عن هذا الموضوع وذلك لأسباب منها: أ ـ إن عقيدة المهدي المنتظر عقيدة متجذرة عند جميع المسلمين بما لا يدع مجالا للشك فيها ، وهذه التنبؤات تبقى مجرد تنبؤات أو قراءات للمستقبل قد تصيب وقد تخطئ ولا يمكن ربط عقائد المسلمين بمثل هذه التنبؤات. ب ـ مثل هذا الربط بين عقيدة الشيعة في المهدي وهذه التنبؤات يفتح المجال لأعداء المسلمين والوحدة الإسلامية للطعن في عقائد المسلمين الشيعة بل وكل المسلمين ولا أظن أننا بحاجة للمزيد لما يشرذمنا ويفرقنا ويباعد بيننا.. ج ـ الشيعة يأخذون عقيدتهم في المهدي من الآيات والأحاديث الواردة في المهدي من كتب التفسير والحديث عند جميع المسلمين ، ولديهم في ذلك كتب مؤلفة عمرها مئات السنين ، وليسوا بحاجة لربط عقيدتهم بهذه التنبؤات أو غيرها ، وقد أخطأ الكاتب ـ صاحب الكتاب ـ وإن كان حسن النية أساساً في اجتهاداته التي لا طائل من ورائها سوى الطعن في عقيدة الشيعة ـ وهم براء من ذلك ـ حتى ولو كان الكاتب شيعياً فهو لا يمثل إلا نفسه وفكره .. (6) الإمام المهدي ليس دموياً كما تصوره هذه النبوءات ، وحتى بعض الأحاديث التي تصوره كذلك وقف منها علماء المسلمين موقفاً حذراً وردوا بعضها لأسباب متعددة أهمها مخالفة ذلك لأساس دين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الذي يتمثل بالرحمة والشفقة . فالإمام لا يحارب إلا من يحاربه ومن يفسد في الأرض ويظلم ، وأما غير ذلك من الناس وهم أغلب أهل الأرض فيدعوهم بالتي هي أحسن كما فعل جده رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام. هذا بعض ما جال في ذهني بهذه العجالة أرجو أن تتقبلوها بصدر رحب ولكم أجمل وأرق التحايا والسلام

رغم أن مشرفنا الأستاد جلال جلال لم يرقه تطرقنا إلى ما هو ديني في هذا الكتاب لكن إذا أردنا نقد هذا الكتاب (وهذا هو المطلوب قي تصوري) فإننا لا يمكننا إغفال الجانب الديني منه والذي اعتمده الكاتب كثيرا وهذا ما فعل الأخ "العندليب الأسمر" وها أنا أعرف أموراا جديدة عن الإخوة الشيعة لم أكن أعرفها
فشكرا له

19-07-07, 07:04 AM

المشاركة رقم: 23

المعلومات
الكاتب:	العندليب الحزين
اللقب:

البيانات
التسجيل:	Apr 2007
العضوية:	27619
المشاركات:	39
الجنس	ذكر
معدل التقييم:
نقاط التقييم:	10

االدولة

مدونتي

الإتصالات
الحالة:
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : منى توفيق المنتدى : التاريخ والاساطير

اقتباس :- المشاركة الأصلية كتبت بواسطة galalgalal
للمرة المليون اسمعوها منى 000 هذا الموضوع موجود هنا للبحث فى نوستراداموس وليس فى السنه والشيعة نوستراداموس له مكانه فى تاريخ السحر فى اوروبا ويجرى حتى الان بحث كتاباته وتاريخ حياته وسيرته للخروج منها بشىء يفيد البشرية 000 ونحن نترك هذا كله ونبحث عن التفسيرات الشيعية والسنية والمش عارف ايه ؟؟ يااخوانى هذا المنتدى اسمه منتدى الكتاب 000 بالاطلاق 000 كل الكتب وياريت تكون اخر مرة اسمع كلمة سنى وسيعى ومسلم ومسيحى وخلافه --- ياريت مطلوب المناقشة اى نعم 00 لكن فى الموضوع وليس فى حواشيه مطلوب اعمال الفكر 000 فيما يعرض وليس من حوله الجو حار اصلا ومش مستحمل اى زياده فى افراز الادرينالين ساعدونا لتحقيق الهدف من منتدى الكتاب وياريت نركز شوية على رفع كتب جديده 000 لان اخر الاخبار بتقول ان فى ناس بتدخل المنتدى علشان تاخد الكتب بتاعتنا وتوديها لمنتديات اخرى وده شىء وان كان يسرنا 000 الا انه بالمقابل يساوى تهريب سلعه من بلد لاخر 000 ياريت الاخوة يحضروا عندنا فى ليلاس 000 ويكونوا اعضاء فاعلين ايضا ومرحب بهم جدا انا تعبت من الكلام تصبحوا على خير محمد جلال مشرف المنتديات

أخي الفاضل محمد جلال
مشرف المنتديات
سلام عليكم

نحن ندرك أن البحث هو في نوستراداموس وليس بحثاَ في السنة والشيعة ولكنك ـ كما يبدو ـ لم تقرأ الموضوع جيداً أو لم تتنبه إلى أن أختنا الفاضلة منى توفيق أو من نقلت عنه موضوعها هم الذين تطرقوا إلى موضوع ربط عقيدة إسلامية أصيلة بهذه التنبؤات ، ونحن أردنا فقط إيضاح أن العقيدة الإسلامية في المهدي ـ سنية وشيعية ـ لا تعتمد على هذه التنبؤات ولو قال بها كاتب إسلامي .. هذا هو أساس الموضوع "تبرئة العقيدة الإسلامية من الارتباط بالنبوءات سوى كانت لنوستراداموس أو غيره" حتى لا يأتي غداً من ينبز المسلمين جميعاً أو طائفة إسلامية كبرى بأنها تعتمد في معتقداتها على نبوءات تخطئ وتصيب.. هذا هو صلب الموضوع يا أستاذي الفاضل ، وأعتقد أن من حقنا أن ندافع عن عقيدتنا الإسلامية وإلا أيه..

مرة أخرى أقول أنا لست بصدد التعرض للمذاهب أو الديانات فتلك بين الإنسان وربه ولكني بصدد توضيح فكرة أن المعتقدات الدينية الإسلامية لا يمكن ربطها بنيوءات بشرية تصدق وتكذب (كذب المنجمون ولو صدقوا) حتى ولو كان كاتبها أو قائلها هو نوستراداموس..
ثم هل عقيدة المهدي التي يؤمن بها أكثر من مليار مسلم وترتبط ارتباطا قويا بآخر الزمان ويوم القيامة هي حاشية في نظرك؟؟!! سأترك تقدير الأمر لك يا أستاذي..

ولك تحياتي وتقديري

19-07-07, 07:37 AM

المشاركة رقم: 24

المعلومات
الكاتب:	العندليب الحزين
اللقب:

البيانات
التسجيل:	Apr 2007
العضوية:	27619
المشاركات:	39
الجنس	ذكر
معدل التقييم:
نقاط التقييم:	10

االدولة

مدونتي

الإتصالات
الحالة:
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : منى توفيق المنتدى : التاريخ والاساطير

تفضل يا عمنا جلال وأنظر هذا الرابط ثم احكم

http://www.liilas.com/vb3/showthread.php?t=45617

في هذا الرابط حصل أخونا GALAL على كتاب عنوانه مغرٍ (لله ثم للتاريخ) يزعم فيه كاتبه الذي سمى نفسه بحسين الموسوي (وهو شخصية وهمية) أنه يكتب الحقيقة عن الشيعة .. ثم اقرأ ما كتبه GALAL عن الكتاب ، يقول (هذا الكتاب يعتبر بحق خير شهادة على التاريخ وهو يتكلم عن الشيعة ويحاول أن يعرف القارئ بهم تعريفا بسيطا دقيقا) .. لقد صدف الطيب GALAL مؤلف الكتاب وأخذ بما كتب دون أن يتنبه إلى أن مؤلف الكتاب نفسه يعترف في الجزء الثاني منه بكذبه وبتلفيقه أكاذيب على الشيعة بدافع من فئة معينة ، بل وحتى اسمه ليس حقيقي ، والجزء الثاني معي وقد قرأته .. والمؤلف مازال حياً يرزق ولم يصبح شهيداً بعد ..

لهذا وأمثاله يا عزيزي نضطر إلى التطرق وإيضاح بعض الأمور حتى لا تلتبس الأمور على القراء والمنتسبين الأكارم لأن واجبنا الديني أن ننصف الآخرين حتى ولو اختلفنا معهم (إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ) (وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالْعَدْلِ)

مما يؤسف له يا أخي أن كثير ممن يقرؤون يثقون فيما يكتبه لهم المؤلفون فيأخذونه أخذ المسلمات دون تمحيص أو تحقيق تماماً كما فعل الأخ GALAL .. وأنا لا ألومه ، ولكن من الواجب تنبيهه لما غفل عنه ثم هو وشأنه ..

ولك تحياتي؟؟