الله يسلمك وانا درست وشوفت ومازلت مختلفه معاك
ومش معنى انهم غلط نقبل اللغلط احنا كمان
ومش امريكا المعيار بتاعنا

اخوانى الاعضاء

انا قلت راييى فى الموضوع ده قبل كده
وللاسف متابعتش الموضوع فى الفترة الى فاتت

وجيت الوقتى قريت الردود الى الصراحة ادهشتنى


لما قلت كلمة رفقا بام الدنيا
لم انفى او امنع ان فى سلبيات وفساد للركب فى مصر
ده شىء انا مقتنعة بيه

ولكن

طول عمرى ليا وجهة نظر محددة
ان الامم بتتقدم بتقدم ابناءها
ونفوسهم وسلوكياتهم واخلاقهم

نبتدى بنفسنا الاول وبعد كده نعتب على الحكومة والحكماء ووو

معلش اسمحولى كل واحد من المتحاملين اوووى عن مصر
يقعد كده مع نفسه ويدرسها هل هو نفسه يمتلك مقومات المواطن المتقدم
واسمحولى ليس معيار التقدم بالعلم
لا والف لا
بتكلم هنا عن الاخلاق والعادات والمثل الى المفروض انها موجودة فينا

عندنا امانة فى الشغل ؟؟؟؟
بندى شغلنا حقه ؟؟
3/4 من المواطنين فى اعمالهم منتهى الاهمال والتكاسل
قاعدين على مكاتب وبناخد فلوس ومش بنعمل حاجة
محدش يقولى مفيش شغل لا بعنيا بشوف مهااازل فى المصالح الحكومية
هل مسؤل عليها حاكم كلنا حكام
لو كل موظف اتقى الله فى عمله هنتقدم
كل موظف يروح يمضى ويمشى والى قاعد يا بيتكلم يا بيقشر خضار
لا والغريبة ان الكلام ده غالبا ما بيكون انتقادا لحال مصر
طيب ابتدى بنفسك يا اخ الاول

مفيش امانة ادينى نسبة كده كام فى المية
لو ضاع منك حاجة تلاقيها
20% بالكتير

اشتغل اتحرك اتقن عملك
ارفض الكسل
الى عايز يعمل حاجة بيعملها
انما كلنا حاطيين ادينا على خدنا وبنشتم فى البلد وبننتقدها


ملحوظة : انا مش بنكر ان كلامكم صحيح لا صحيح جدا
بس قبل ما نبص للحكومة نبص لنفسنا الاول
عملنا الى علينا اخلاقنا واجباتنا
وبعدين ننتقد
ومحدش يقول بنعمل
عايزين تتساوو مع البلاد المتقدمة
روحوها وانتو تعرفو المواطن فيها بيعمل ايه
روحو وشوفو ولا بلاش اسالو الى عاشو فيها
هتعرفو
مستنكرين اوى ان ناس معاها بكلوريوس وبتشتغل اعمال اقل من المستوا
فى البلاد المتقدمة مفيش عقدة التعليم كلهم بيشتغلو
تلاقى البنت فى كلية طب
وبتشتغل بيبى سيتر
اسمحولى مين مننا توافق تشتغل كده
انا للوقتى مخلصة كلية من فترة وقاعدة فى البيت عالة على اهلى والمجتمع
ليه ؟؟ مفيش شغل لا فيه بس بتامر
لالازم اشتغل بمؤهلى ولازم يكون شغل محترم وشركة كبيرة
وده حال الكل
انما زمايلى نزله واشتغلو حتى لو شغلة اقل من المستوا
دى مشكلتنا

اسمحولى نصلح نفسنا وبعدين وقتها نشتم حكوماتنا براحتنا
ابتدى بنفسك الاول


اذا كنا مش عارفين اولى حقوق ابداءالراى
وهى احترام الراى الاخر
منين احنا مواطنين بنطالب بحرية المواطن
ومنين بنعترض على كلام الاخ بيبو
ونقوله سنك وروح اقرا الكتاب الفلانى ووو
هو حر مش شايف مشاكل ده رايه
شايف الدنيا وردى برده رايه

دى الف به تقدم المجتمع
احترام الراى

واسمحولى الصغير قبل الكبير ليه حق بابداء الراى
ومش من حق حد يمنع الصغير من انه يقول رايه

اما عن راييى انا عمر السن ماكان عامل من عوامل
الحكمة او رجاحة العقل
ياما ناس مخلصة جامعات وتافهين جداااا ومش بيفهمو ا
وتلاقى طلبة لسة فى ثانوية عامة عقولهم توزن عشرة منهم

ثم اسمحولى مصر مش هى لوحدها الى فيها فساد
وطننا العربى كله فساااد
اشمعنا المصريين الى دايما بيشتمو وبيتريقو وبيهزقو فى حكامهم
ولكن دى برده صفة من صفات المواطن الى همه الكلام والكلام وبسسسسس


هند انا مش معترضه على موضوعك بالعكس
سؤالك للمناقشة
انما الردود الى خلتنى احزن شوية على مصر
محبش اسمع الكلام والتجريح عليها فى كل مكان
والى فيها فى جميع بلاد الوطن العربى
ولكن المصريين للاسف لازم يشنعو ببلدهم

انا مش ضد الانتقاد ولكن معاه يكون خطوة من الى بينتقد
للحل او المساعدة لانى كده ابقى مواطن غيور على سمعة بلدى

كتير منكم هينتقد كلامى مفيش اى مشكلة
ولكن اسمحولى يا من تنادو بحقوق المواطن
ان تعطو لا خوانكم الاعضاء ابسط حقوق العضوية وهى ابداء الراى




ملحوظة : انا سنى 24 سنة وبكالريوس

بالاضافة كمان لانى مازلت للان بحب الاغانى الوطنية المصرية
ولا امل منها
بالرغم من انى اعانى مما اراه ولكنى القى العت على نفسى
لانى لم اصل للان لاكون مواطنة صالحة ....

جميل انك شرفتينى تانى يا ندا
كلامك انا متفقه معاه كلية
صحيح الحكومه مش كل حاجه _وده انا قلته فى ردودى السابقه _ بس السمكه بتفسد من راسها
الحكومه عليها دور واحنا علينا دور
احنا مش متحاملين على مصر احنا مش بنحاول ندفن راسنا فى الرمل زى النعام
اه الفساد فى الوطن العربى من اوله لاخره بس مش معنى كده اننا نسكت
معنى ان المصريين بينتقدوا حكومتهم معناه انهم احسن من ناس تانيه عارفه ان حكومتها وحشه وبالعه وساكته
معناه اننا اشجع واجرأ
معناه اننا عرفنا الغلط فين وناويين نصلحه
ومعرفه الخلل نصف الحل
واكيد انى لازم ابدا بنفسى اولا قبل اى حد تانى وصدقينى يا ندا اننا فعلا بنحاول نتغير
وفعلا انا متفقه معاكى ان الموظف عندنا مبيشتغلشى وعارفه انها بطاله مقنعه
وعارفه ان فيه سلبيه
ماهو اكيد ان الناس اللى انا شايفه انها السبب فى عدم استحقاقنا دخول المنظمه_وده راى شخصى _ناس زى وزيك .........ناس مش بتعمل اللى عليها بالعكس كانت اكثر ظلما من الحكومه
وياندا للمرة المليون انا مش بشتم فى مصر وعمرى ما هشتمها ابدا واللى هيجى ناحيتها نهارده اسود منى
واكيد احنا بنحترم اراء الكل مهما كان سنه واذا كان حد نصح الاخ بيبو بقراءة شىء فدى مجرد نصيحه واعتقد ان النصيحه شىء عادى ولا تؤثر على احترام الراى فى شىء (ولا انا غلطانه)
واكيد السن مش معيار للعقل والفكر وان كان عامل مؤثر بالطبع ولكنه ليس بمعيار وفعلا فيه ناس سنها صغير واعقل مليون مرة
ياندا انا عارفه انك مش معترضه على الموضوع ويشرفنى وجودك وردك
النقطه مش تشنيع احنا ما بنحبش نسكت عن الحق فالناس كلها بتتفرج على الفضائيات وشافت الفضايح كل ما هنالك اننا بناقشها
وبعدين اكبر دليل على رجاجة عقل المصرى انه بيقول على الغلط غلط حتى لو كان فيه
والله يا ندا بنغير على سمعة بلدنا وبنحبها قوووووووووووى
واكبر دليل على غيرتنا اننا بعد العرض الشنيع لكليبات التعذيب مش عاوزينها تاخد شىء متستحقوش

وانا كمان بحب الاغانى الوطنيه ومش بغنى غيرها
وكلنا نتمنى اننا نكون مواطنين صالحين علشان نليق بمصر
انا اسفه اذا كنت طولت عليكى بس بجد انا مبسوطه بوجودك حتى لو اختلفنا _وان شاء الله مفيش خلاف_
شرفتينى وشرفتى الموضوع ويهمنى اسمع تعليقاتك باستمرار
ومنتظره اسمع ردك

مشكورة هند على كلامك وخلينا نقول اننا متفقين على الموضوع العام
او هدف الموضوع وده شىء مش اقدر انكره
ان الكلام صحيح

ولكن فى اختلافات بينى وبينك فى وجهات النظر

زى

بتقولى اننا عشان بنتكلم وبننتقد نبقى اشجع من مجتمعات تانية
واننا عارفين الغلط فين وناويين نصلحه

وليه منقولش اننا بنتكلم وبنتكلم وبسسس
وبننتقد وبسسس

احسبيلى كام واحد فكر انه يصلح نفسه الاول وبعدين ينتقد بلده ؟
نسبة قليلة جدا وتكاد تكون معدومة

انتقد نفسك ثم انتقد المجتمع
لان المجتمع مكون من افراد

يحسب تقدم المجتمع بتقدم ورقى افراده

افلاطون حاول يثبت انه بالحكم والادارة الصحيحة
ممكن انه يوصل بلبلد الى بيحكمها انها تكون المدينة الفاضلة
يقدر بحكمه الصحيح انه يخلى الافراد منتهى الرقى والتطور
وفشل فى التجربة ومقدرش
ليه تفتكرى لان المواطنين نفسهم ميمتلكوش الصفات اللازمة
للمدينة الفاضلة

انما انما لو عكسنا التجربة كل فرد من نفسه صلح نفسه
هنقدر نحقق المدينة الفاضلة لسبب بسيط جداا
وهو ان واحد مننا من المواطنين الصالحين بقى حاكم علينا
هو كمان كان فرد وصلح نفسه واخلاقه ودينه
فا بالتاكيد هيكون حاكم بمعنى الكلمة


واذا كانت السمكه بتفسد من راسها
فا المجتمع بيفسد من مواطنيه
دى راييى الشخصى واحترم رايك الشخصى


اما بالنسبة لان النصيحة مش غلط فا هى مش غلط
ولكن

اسلوب النصيحة هو الى غلط فى اغلب الاحيان
ودى نقطة سودة فى مجتمعنا او خلينى اقولك مفهوم خاطىء
لان دائما بتكون النصيحة ليها وجه اخر
انا مش عايزة اتكلم فى النقطة دى اكتر من كده
لان الموقف مش خاص بيا
ولكن كنت بقول ملاحظة عامة على احدى صفات المجتمع



وفى الاخر انا زييى زيكم ليا انتقادات على بلدى ولكن
بشبه الحكاية باسرتى الصغيرة
كتير مننا ليه انتقاداته على ابيه او امه او اخواته
وبنناقش الموضوع والانتقادات دى فى بيتنا وداخل جدرانه
انما مطلعش للجيران وادخل وسط الناس واقف احكيلهم
وانتقد اهلى
محدش من الجيران هيحللنا مشاكلنا
مشاكلنا ان محلينهاش بين جدران بيتنا الاربعة مش هتتحل
محدش هيهتم بمشاكلنا اكتر مننا

دى وجهة نظرى ورؤيتى للموضوع
اننا لما ننتقد بلدنا ننتقدها جواها مش نروح الفضائيات
وعلى المنتديات انا ضد الحكاية دى
لانها مش بتجيب اى فائدة سوى الشوشرة على مصر
وعلى مواطنين مصر بالخارج
والى بيعيش فى الغربة بيعرف معنى كلامى ده اكتر من غيره


انا مع مناقشة التجاوزات بالداخل وليس الخارج
وعلى فكرة ياهند انا هنا فى مصر مسميينى المشاغبة
بسبب انى دايما مش عاجبنى الوضع وبنتقد
ولكن جوا الاربع حيطان


ويبقى هذا راييى الشخصى ولكى رايك الشخصى
الى بحترمه جدا و شكرااا

الاختلاف فى الراى لايفسد للود قضية